——對話沈明高、王國剛、趙錫軍、宋國青
中國是否崛起的重要標(biāo)志之一，就是人民幣能否走向國際人民幣升值有哪些利弊影響？升值是機(jī)遇嗎？人民幣是否有望國際化，在國際上創(chuàng)造以人民幣計價的經(jīng)營資產(chǎn)？
本刊就此問題采訪了花旗銀行北京分行副行長沈明高、社科院金融研究所副所長王國剛、中國人民大學(xué)金融與證券研究所常務(wù)副所長趙錫軍，北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心教授宋國青。
人民幣升值利大還是弊大
《新財經(jīng)》：人民幣升值是利大于弊還是弊大于利，會給中國經(jīng)濟(jì)帶來哪些影響？人民幣升值是機(jī)遇嗎？
沈明高：人民幣升值對外資銀行利大于弊 人民幣升值將直接促進(jìn)外匯市場發(fā)展，對銀行來說是一個機(jī)會，意味著銀行可以做更多的非貸款業(yè)務(wù)，其收益結(jié)構(gòu)也會有很大變化。目前人民幣升值更多的是間接影響，雖然可以在一定程度上緩解外部的不平衡，但是，當(dāng)外部不平衡解決之后，出口將會下降，國內(nèi)產(chǎn)品過剩的問題可能會嚴(yán)重，除非國內(nèi)消費(fèi)能夠得到很快增長，不然會在一定程度上導(dǎo)致通貨緊縮，迫使一些企業(yè)倒閉，銀行的不良資產(chǎn)也會隨之上升。
人民幣升值后，直接考驗銀行的抗風(fēng)險能力。外資銀行具有先進(jìn)的國際化管理經(jīng)驗和人才，擁有很多避險工具和產(chǎn)品，在這一點(diǎn)上，外資銀行要遠(yuǎn)超于國內(nèi)銀行。所以，一旦人民幣升值，在新一輪的“洗牌”中，外資銀行將會獲得再發(fā)展的機(jī)會與潛力。作為外資銀行來說，希望盡快升值。
對中國來講，應(yīng)該抓住目前的機(jī)遇，加快人民幣升值的步伐。第一，只有加快人民幣升值，人民幣才可以實現(xiàn)雙向浮動；第二，中國現(xiàn)在的外匯儲備還在增長，這說明人民幣升值沒有阻止外匯儲備以及貿(mào)易順差的增長，在一定程度上人民幣的升值并沒有起到效果，所以，應(yīng)繼續(xù)提高人民幣平均升值幅度；第三，由于人民幣升值并未阻止貿(mào)易順差和外匯儲備的高速增長，其他國家看不到人民幣升值所帶來的影響，因此，中國受到其他國家的政治壓力將加大；第四，從時間的角度講，將來被動升值不如現(xiàn)在主動升值，而且最佳的升值時間在今年下半年到明年上半年之間。因為2008年奧運(yùn)會，人民幣升值勢必會導(dǎo)致一定程度上的經(jīng)濟(jì)及社會的不穩(wěn)定，而現(xiàn)在升值，中國還有一個調(diào)整時間和空間，或許不良影響也會比我們想象的要小得多。如果只是停留在升與不升的研討階段，我們將永遠(yuǎn)得不到最終結(jié)果。
王國剛：人民幣升值是自然趨勢 人民幣升值有利于減少出口貿(mào)易差、國內(nèi)資金在國際市場上的投資及非貿(mào)易項目的拓展，但同時不利于增加外匯儲備和外貿(mào)企業(yè)盈虧平衡，一定程度上可能影響國內(nèi)物價，導(dǎo)致物價波動。
不過，人民幣升值是個必然發(fā)展趨勢，我們既沒必要驚慌失措，也沒有必要喜出望外。人民幣升還是不升，對境內(nèi)的正常經(jīng)營或消費(fèi)來說影響不大，只有當(dāng)人民幣大幅度升值時，才會產(chǎn)生較為明顯的影響。同樣，對于到境外去投資或做貿(mào)易的企業(yè)來說，盡管要牽扯到人民幣與外幣的兌換，但也是只有人民幣值大幅度波動時，才會產(chǎn)生一定的不利影響。如2003年人民幣升值10%，甚至達(dá)到15%、20%的時候，才導(dǎo)致很多外貿(mào)企業(yè)不得不重新制定成本策略、經(jīng)營戰(zhàn)略等，這時才可以肯定地說人民幣升值弊大于利。從去年7月21日到現(xiàn)在，人民幣升值幅度只有3%左右，如果外貿(mào)企業(yè)連這3個點(diǎn)都頂不住的話，說明這種企業(yè)早就在“剃刀”邊緣上了，這與人民幣升值沒有關(guān)系，而是企業(yè)的經(jīng)營狀況已經(jīng)出現(xiàn)了問題。
但是，只說人民幣升值是機(jī)遇也不合適，其中有很多未知因素。機(jī)遇是中性詞，并不是褒義詞，因為機(jī)遇與挑戰(zhàn)一體化。我們在對待機(jī)遇時，最關(guān)鍵的是要認(rèn)識、把握、開發(fā)機(jī)遇，是如何運(yùn)作機(jī)遇、應(yīng)對挑戰(zhàn)的問題，兩者相輔相成。
趙錫軍：人民幣升值會導(dǎo)致價格優(yōu)勢下降，外資投機(jī)增加 從目前的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來看，金融、外貿(mào)、投資都是推動中國GDP增長的重要因素。而經(jīng)濟(jì)增長格局發(fā)生變化，將對進(jìn)出口貿(mào)易影響最大。
近年來，我國的競爭優(yōu)勢一直是價格優(yōu)勢。人民幣升值，則價格優(yōu)勢就會下降，屆時勢必將抑制出口，刺激進(jìn)口。隨著進(jìn)口產(chǎn)品增加，產(chǎn)品價格降低，國內(nèi)同類產(chǎn)品或替代產(chǎn)品無法在競爭中與進(jìn)口產(chǎn)品抗衡，如果內(nèi)需不能得到及時提升的話，將導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)增長下降，進(jìn)而影響社會就業(yè)。進(jìn)出口企業(yè)本身沒有足夠控制風(fēng)險能力，無法掌控人民幣升值導(dǎo)致的匯率變化，只能被動調(diào)整，會使進(jìn)出口企業(yè)在結(jié)算方面難度加大，進(jìn)而加大經(jīng)營風(fēng)險與管理難度。
人民幣升值勢必吸引眾多海外投資者涌入中國，但引入到中國的大多數(shù)資本已經(jīng)不再是投資，而變成了投機(jī)。人民幣一旦大幅升值，海外投資者會將投資方向轉(zhuǎn)向短、平、快類行業(yè)，如股票、證券、房地產(chǎn)等。投資者賺到錢后，立刻脫手。如此一來，將不利于行業(yè)擴(kuò)大再生產(chǎn)，直接影響到資本的流動，加大同行業(yè)中國企業(yè)的經(jīng)營風(fēng)險。
最重要的是企業(yè)發(fā)展是國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)，如果國家給企業(yè)提供的外部環(huán)境，如市場、政策等不完善，企業(yè)自身又在創(chuàng)新能力、核心競爭能力、企業(yè)品牌建設(shè)等方面停滯不前的話，人民幣升值無疑會將企業(yè)帶入一個更加殘酷的競爭環(huán)境，使其經(jīng)營愈加艱難，發(fā)展空間變得更加狹小，這又怎么談得上機(jī)遇？
宋國青：人民幣適度升值百利而無一害 雖然人民幣升值對貿(mào)易產(chǎn)生的影響會逐步顯現(xiàn)出來，出口增幅將會逐步回落，但是在出口和順差增速不斷下降的情況下，其他主要指標(biāo)的變化相對平穩(wěn)，這說明外需走弱內(nèi)需在增強(qiáng)。所以，即使人民幣升值導(dǎo)致出口下降、順差不增長甚至負(fù)增長，但全年的經(jīng)濟(jì)增速和通脹率也會與上年相近，人民幣升值對國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)增長并沒有太大的影響，所以不必刻意擔(dān)憂。從目前的情況看，人民幣適度升值是百利而無一害。
最重要的是，人民幣升值只是一個關(guān)系到中國經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展格局的重要經(jīng)濟(jì)決策，而不是發(fā)達(dá)國家與發(fā)展中國家之間政治游戲或?qū)故降牟┺�。所以，人民幣升值不�?yīng)出于任何壓力，而是在看準(zhǔn)時機(jī)后，在一定的預(yù)期范圍內(nèi)適當(dāng)升值。
人民幣能夠國際化嗎
《新財經(jīng)》：人民幣升值是否能促進(jìn)人民幣國際化？人民幣國際化會給中國經(jīng)濟(jì)帶來哪些影響？
沈明高：人民幣結(jié)算業(yè)務(wù)的增加將提供人民幣國際化的良好契機(jī) 人民幣國際化的前提和基礎(chǔ)是人民幣可以作為全球結(jié)算工具使用，這取決于中國經(jīng)濟(jì)是否足夠強(qiáng)大。以中國目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平來看，人民幣國際化還遠(yuǎn)遠(yuǎn)做不到。不過，隨著中國經(jīng)濟(jì)日益強(qiáng)大以及中國定價權(quán)的提升，在國際貿(mào)易中將不必再只用美元、歐元、日元結(jié)算，而可以使用人民幣直接結(jié)算。相信隨著“人民幣結(jié)算”業(yè)務(wù)的增加，將為人民幣國際化提供一個良好契機(jī)。
王國剛：人民幣在周邊國家作為支付貨幣是自然過程，但人民幣國際化轉(zhuǎn)變有很強(qiáng)的非經(jīng)濟(jì)因素 人民幣國際化這個詞本身含義就不清楚，各界對它所下的定義也不盡相同，不過，有兩種說法被大多數(shù)人認(rèn)可。其中一種是說人民幣在中國周邊的某些國家和地區(qū)可以作為一種交易支付貨幣，這是一種自然發(fā)展的過程，刻意回避的話，不利于國家互相之間自由交易、生產(chǎn)以及經(jīng)營活動。如果刻意將其擴(kuò)大的話，也做不到，因為它取決與中國經(jīng)濟(jì)和整體環(huán)境的發(fā)達(dá)程度，并不是人為地將其擴(kuò)大就可以擴(kuò)大的。
另一種說法是人民幣將要成為國際貨幣。從目前的狀況看，人民幣要成為國際貨幣還為時過早，現(xiàn)在討論這個不著邊際的問題沒有意義。況且，這一轉(zhuǎn)變本身帶有很強(qiáng)的非經(jīng)濟(jì)因素，這不是取決于中國的意愿，甚至不是取決于亞洲各國的意見。就其會給中國帶來的非經(jīng)濟(jì)方面的負(fù)面效應(yīng)，就很難估量。
我認(rèn)為，在討論人民幣是否國際化時，首先要有科學(xué)性和責(zé)任性，要對自己的言論負(fù)責(zé)。中國官員或有影響的學(xué)者發(fā)表的觀點(diǎn)或說出來的一句話，會以迅雷不及掩耳之勢立刻在國際上產(chǎn)生反響，所以，要對重要言論負(fù)起責(zé)任。
趙錫軍：人民幣國際化的有效方法是在國內(nèi)建立金融國際化中心 人民幣國際化只是一個愿景，現(xiàn)在提出來為時過早。在周邊國家和地區(qū)，這是一個非常敏感的話題。且不說人民幣具不具備國際化的標(biāo)準(zhǔn)和條件，單說由于歷史的原因，周邊國家和地區(qū)受中國影響較大，在一定時期，它們是中國經(jīng)濟(jì)的附屬國�，F(xiàn)在中國提出人民幣國際化會涉嫌侵略，必將引來很多不必要的爭議。
近年來，人民幣國際化在很多非官方場合提起，尤其在東南亞金融危機(jī)之后，由于中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展快速，人民幣可兌換性增強(qiáng)，有人提出了人民幣在亞洲地區(qū)做亞元、亞洲貨幣、華元等，但是還要考慮到，在亞洲地區(qū)，中國不是第一大強(qiáng)國，人民幣國際化對中國的負(fù)面影響將會較大，會引起周邊國家和地區(qū)反感，甚至反對。就如日本，盡管它是亞洲第一大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，幾年前就提出日元國際化，結(jié)果是不但沒有成功，還成為亞洲各國和地區(qū)不滿矛頭直指的對象。
人民幣國際化并不是說說就可以實現(xiàn)的。美元國際化是經(jīng)過兩次世界大戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)崛起，成為全球經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，才邁出了美元國際化這一步。所以，從給我國創(chuàng)造一個有利的經(jīng)濟(jì)環(huán)境的角度講，人民幣國際化可以做，但是不要說。目前，國內(nèi)企業(yè)大多到國外上市，這是中國金融資源的外流，我們首要的任務(wù)是盡快減少這種資源外流，將這些資源充分整合并利用起來，在中國國內(nèi)建立起金融國際化中心，把外資引進(jìn)來，由中國來充當(dāng)國際市場，這才是促進(jìn)人民幣國際化的有效方法。
宋國青：人民幣是否走向國際是中國是否崛起的重要標(biāo)志，過程中的大幅度波動是可承受的局部代價 中國是否崛起的最重要標(biāo)志之一，就是人民幣是否走向國際。而人民幣要成為國際貨幣，必須先選擇浮動匯率制，并且，起飛階段要保持匯率的穩(wěn)中有升。另外，人民幣國際化涉及人民幣與其它貨幣兌換的問題，要盡快實現(xiàn)人民幣在全球的可兌換性。
任何貨幣在走向世界的過程中都無法避免大幅度的波動，這只是局部損失或代價。美元、歐元能夠承受，相信人民幣也一定能夠承受。
