“幾年內(nèi),世界上最大的房地產(chǎn)企業(yè)將出現(xiàn)在中國。”昨天,在人民大會(huì)堂貴賓廳,幾分鐘前剛接過 “中國納稅百強(qiáng)排行榜”獎(jiǎng)牌的李思廉難掩臉上的喜悅。“誠信納稅”,這四個(gè)被寫入富力企業(yè)文化的大字,十年如一日的及時(shí)報(bào)稅,已成為富力給政府、行業(yè)、消費(fèi)者留下的一大深刻印象!罢\信是企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展的本分,而納稅則是企業(yè)責(zé)無旁貸的義務(wù)!边@是李思廉對(duì)這四個(gè)字的理解。
他透露,富力與其他企業(yè)不同的關(guān)鍵一點(diǎn)在于,富力財(cái)務(wù)繳稅程序是不需要經(jīng)過他和張力的批準(zhǔn)授權(quán),每月財(cái)務(wù)可直接與稅局結(jié)算。
13年,從2000萬到市值過千億,富力無疑創(chuàng)造了一個(gè)廣東乃至全國企業(yè)界的奇跡,富力成功奇跡的背后究竟有著哪些因素?事業(yè)成功后,面對(duì)房地產(chǎn)業(yè)被稱為“利潤巨人、慈善侏儒”的說辭,作為行業(yè)的杰出代表又是如何回應(yīng)?當(dāng)房地產(chǎn)業(yè)績紅紅火火,許多百姓卻對(duì)高企房價(jià)抱怨連天,作為一名開發(fā)商,他又是如何看待這一社會(huì)現(xiàn)象呢?昨天,李思廉就熱點(diǎn)話題在京接受本報(bào)專訪。
中國房地產(chǎn)企業(yè)市值幾年內(nèi)將達(dá)世界最高
廣州日?qǐng)?bào):你提到,世界上最大的房地產(chǎn)公司將可能出現(xiàn)在中國,這是否也成了富力的目標(biāo)?
李思廉:這是一定的趨勢,比如現(xiàn)在規(guī)模最大的公司,按人民幣市值結(jié)算是2000多億元,這距離我們并不是那么遙遠(yuǎn),當(dāng)你看到市場對(duì)中國房地產(chǎn)企業(yè)市盈率評(píng)價(jià)時(shí),我們可以預(yù)計(jì)在幾年內(nèi),中國純房地產(chǎn)企業(yè)的市值會(huì)達(dá)到世界最高。
當(dāng)然公司的大小只能通過上市后進(jìn)行比較,富力現(xiàn)在正籌備回歸A股上市,在香港、國內(nèi)同時(shí)上市,那么公司市值肯定會(huì)增加。
廣州日?qǐng)?bào):你怎么看待中國當(dāng)前房地產(chǎn)市場?
李思廉:縱觀全世界每個(gè)國家,很難找到跟中國一樣,短時(shí)間內(nèi)經(jīng)濟(jì)幾乎是只會(huì)往上跑,房子的需求很大,這個(gè)需求來自國家大政策——把農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市,未來5~10年增加3.5億~4億城市人口。面對(duì)未來如此龐大需求,我在公司口語化的要求是做有競爭力的產(chǎn)品,只要產(chǎn)品好,公司都會(huì)是盈利的,再怎么經(jīng)濟(jì)波動(dòng),中國不可能不需要房子,目前在前列的幾家公司,其實(shí)市場占有率都很小。
廣州日?qǐng)?bào):在計(jì)劃回歸A股前,2005年富力逆市登陸了H股市場,現(xiàn)在看來似乎是走對(duì)了?
李思廉:那時(shí)候應(yīng)該去H股市場上市,這對(duì)我們幫助很大,如果單看募集資金的金額,好像比別人吃虧了,但要從長遠(yuǎn)考慮,H股上市以后,富力的身份也不同了,向國內(nèi)銀行融資信任度大了,貸款年利率也調(diào)低了一點(diǎn),加上IPO得到的資金,在后期的項(xiàng)目投入后,富力得到從集資額中看不到的利益。
房地產(chǎn)企業(yè)的捐款比壟斷行業(yè)高得多
廣州日?qǐng)?bào):本報(bào)及各大媒體都作了報(bào)道,大致說法是房地產(chǎn)行業(yè)很掙錢,但是好像納稅非常少?
李思廉:其實(shí)房地產(chǎn)行業(yè)繳稅是屬地征收,某一個(gè)項(xiàng)目可能分散在很多項(xiàng)目公司底下,稅局根據(jù)報(bào)稅內(nèi)容分別報(bào)到總局,最后可能一間公司納稅幾千萬元,沒有合并統(tǒng)計(jì),結(jié)果可能是,富力究竟繳多少稅都不被人們知道。
這次我們希望通過報(bào)道告訴別人,北京公司6億元多,廣州地區(qū)公司6億多元,剩下在天津等其他城市,今年的統(tǒng)計(jì)是很科學(xué)的,不是看報(bào)表,而是看實(shí)際入庫情況,不是空頭講,今年前七個(gè)月,已經(jīng)入庫達(dá)到16.9億元,預(yù)計(jì)入庫金額不會(huì)低于30億元。
廣州日?qǐng)?bào):現(xiàn)在存在房地產(chǎn)業(yè)屬“財(cái)富的巨人,慈善的侏儒”的說法,富力是不是用積極繳稅來回應(yīng)這樣的指責(zé),來展示企業(yè)的良心?
李思廉:我想這是整個(gè)社會(huì)的一個(gè)錯(cuò)覺,回顧近年來的慈善活動(dòng)上,捐錢的企業(yè)往往都是房地產(chǎn)企業(yè),社會(huì)應(yīng)該看到,幾乎所有大的捐贈(zèng)活動(dòng)上都會(huì)看到房地產(chǎn)企業(yè)的身影。
試想20億元的純利潤企業(yè)在中國算什么?如果把國家一些 專利性、壟斷性的企業(yè)掙的錢,和我們捐的錢,做一個(gè)比較,結(jié)果大家可能心里都清楚。一次性捐獻(xiàn)超過千萬元的往往都是房地產(chǎn)企業(yè),而不是那些壟斷行業(yè),來自房地產(chǎn)企業(yè)的捐款遠(yuǎn)遠(yuǎn)比其他行業(yè)高,我很少看到金融界、煙草、石油、高科技企業(yè)捐款。
股市和經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長
房地產(chǎn)市場難有改觀
廣州日?qǐng)?bào):你作為開發(fā)商怎么看待房價(jià)高的問題?
李思廉:這是一個(gè)社會(huì)問題,中國的整個(gè)人口結(jié)構(gòu)和財(cái)富結(jié)構(gòu),如果大家都接受8~9億是農(nóng)民,那么無論中心城市房價(jià)漲落他們都買不起,有影響的是一些集中財(cái)富的階層。
如果股市這樣火爆,中國經(jīng)濟(jì)這樣增長,短期內(nèi)房地產(chǎn)市場目前的局面不會(huì)改變,人們可能要等待下一個(gè)經(jīng)濟(jì)浪到來,大家才能冷靜。我個(gè)人認(rèn)為,如果政府調(diào)控的力量再大一些,包括加大土地供應(yīng),加快建廉租房,會(huì)對(duì)房地產(chǎn)市場有更好的改觀。
廣州日?qǐng)?bào):你認(rèn)為大陸現(xiàn)在的房地產(chǎn)有無泡沫?
李思廉:我不太認(rèn)可用泡沫來形容房地產(chǎn),因?yàn)榕菽翘摰,但是現(xiàn)在的房地產(chǎn)不是虛的,開發(fā)商拿的是預(yù)售證、施工許可證,房子蓋起來,一切都是真實(shí)的。
出于自住的目的是不會(huì)錯(cuò)的,買房的基礎(chǔ)是依靠個(gè)人能力,目前國家對(duì)二手房、炒房出臺(tái)的監(jiān)管是很恰當(dāng)?shù),估?jì)要大面積地炒房是不現(xiàn)實(shí)的,成本也不低。
關(guān)于目前大部分城市的這種房價(jià),我個(gè)人是希望能穩(wěn)定在這個(gè)水平,或者稍微回落,這會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)更健康。不然大家反復(fù)在高價(jià)買地,高價(jià)賣房,最終行業(yè)的承受力會(huì)告訴大家最后的結(jié)果,因?yàn)楫?dāng)消費(fèi)者確實(shí)買不起,企業(yè)也會(huì)受到損失。在一些主要拍賣場所,富力所出的價(jià)也代表對(duì)房地產(chǎn)市場短期的一個(gè)預(yù)測。對(duì)于房價(jià)增長,我不相信神話,相信“地心吸力”。
廣州日?qǐng)?bào):你本身是香港人,香港地產(chǎn)發(fā)展已比較成熟,這對(duì)大陸房地產(chǎn)具有什么借鑒意義?
李思廉:香港是世界上唯一的這樣一個(gè)地方,地小人多,香港是金融中心,各方面掙錢渠道多稅負(fù)低,累積的財(cái)富也多,香港的房地產(chǎn)商出一個(gè)樓盤賣幾年,每年出現(xiàn)幾個(gè)富翁就過來買,它跟大陸沒有絕對(duì)的可比性。