主題：稅收增長與經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展
時間：2006年6月15日
地點(diǎn)：中國新聞周刊會議室（車公莊大街9號五棟大樓B2-13層）
嘉賓主持：彭龍運(yùn) 亞洲開發(fā)銀行高級經(jīng)濟(jì)學(xué)家
現(xiàn)場嘉賓：賈 康 財政部財政科學(xué)研究所所長
張曙光 天則經(jīng)濟(jì)研究所學(xué)術(shù)委員會主席
袁鋼明 社科院欠發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)研究中心主任
安體富 中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院教授
書面發(fā)言：高培勇 社科院財政與貿(mào)易經(jīng)濟(jì)研究所副所長
劉北憲（中國新聞周刊社長）：
歡迎大家來參加本期《中國新聞周刊》新聞中國月度論壇。諸位專家們將就稅收問題和經(jīng)濟(jì)可持續(xù)增長問題發(fā)表真知酌見。稅收與經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展是大家在中國現(xiàn)階段都非常關(guān)心的問題，希望專家的發(fā)言和交流能給我們一點(diǎn)啟示。今天也來了一些媒體朋友，感謝你們對論壇的關(guān)注。我現(xiàn)在把主持會議的權(quán)力交給彭龍運(yùn)先生。
彭龍運(yùn)（亞洲開發(fā)銀行高級經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：
各位女士們先生們下午好。受《中國新聞周刊》主辦單位委托，我今天擔(dān)當(dāng)新聞中國月度論壇的協(xié)調(diào)員，希望大家能給我支持，把這個會的討論引向深入。
今天這個話題很有意思，是最近很熱的一個話題。從小的方面講，稅收問題關(guān)系到每個人的利益，往大的方面講，它是一個宏觀政策問題，關(guān)系到宏觀經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，同時，它也是一個社會問題，對政府決策和政策出臺有很大影響。我們的題目叫做“稅收增長與經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展”，從這里面可以引出很多話題，比如，長時間的稅收的高速增長，特別是高于GDP的大幅度增長是不是合理？增長速度是不是可以持續(xù)下去？是不是高速增長意味著企業(yè)納稅要加重？此外還涉及到稅制合理性的問題，稅制改革的去向，以及稅制改革對經(jīng)濟(jì)影響等等這些問題，都值得我們深入探討。
今天我們非常高興請到很多大家都非常熟悉的，重量級的專家。我簡單給大家介紹一下，一位是財政部科學(xué)研究所賈康所長，是我們國家財稅研究領(lǐng)域的頂尖專家。另一位是張曙光教授，天則經(jīng)濟(jì)研究學(xué)術(shù)委員會主席，天則經(jīng)濟(jì)研究所應(yīng)該是我們國家為數(shù)不多的能獨(dú)立經(jīng)營，而且效益不錯的民間學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，經(jīng)常能有獨(dú)到的觀點(diǎn)，保持學(xué)術(shù)相對獨(dú)立性。袁鋼明教授是社科院欠發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)研究室主任，是有經(jīng)驗的學(xué)者，大家都認(rèn)識。安體富教授是中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院教授，是我的導(dǎo)師。還有一位是社科院財政與貿(mào)易研究室副所長高培勇的一份書面發(fā)言。（高培勇：稅收持續(xù)高增長—一個耐人尋味的故事）
現(xiàn)在就進(jìn)入會議的第一個環(huán)節(jié)，先請賈康所長發(fā)言。
賈康（財政部財政科學(xué)研究所所長）：
謝謝主持人。今天的話題是大家都很關(guān)心的，我就說說自己的一些探討性的意見，不代表政策性的背景。今天講的完全是研究者自己的心得體會。
這些年，我們國家稅收收入增長勢頭一直不錯。其實(shí)從財政角度來說，稱其為財政收入更準(zhǔn)確，但是現(xiàn)在財政收入90%以上是依靠穩(wěn)定的稅收收入，所以這兩個概念可以并在一起。
這么好的稅收收入勢頭到底是什么力量支持的呢？高培勇教授歸納了六個因素都有一定的道理。比如，稅收和經(jīng)濟(jì)增長之間的關(guān)系并不是直接對應(yīng)的，GDP包含農(nóng)業(yè)、工業(yè)和服務(wù)業(yè)三個產(chǎn)業(yè)，從結(jié)構(gòu)上來說，對于稅收增長支撐最大的是第二產(chǎn)業(yè)，而第一產(chǎn)業(yè)基本沒什么稅收，特別是這兩年農(nóng)業(yè)稅停征以后，沒有了稅源就不表現(xiàn)對稅收的支撐力。此外，高培勇教授還提到物價，稅收增長是以現(xiàn)價計算的額，GDP增長是以不變價計算，如果扣除物價上漲因素，稅收增長與GDP增長之間的差距會小許多。
除此之外呢，我的觀點(diǎn)是總體而言，95年之后財政收入占GDP的比重不斷上升，背后是一個經(jīng)濟(jì)的基本面的問題，就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展和其隱含的效益對對稅收支撐的問題。改革開前十多年，稅政收入占GDP的比重是一路下滑的，最低點(diǎn)是95年，財政收入占GDP的比重是十一點(diǎn)多。之后就一路上升了，現(xiàn)在這個比重已經(jīng)上升到調(diào)整后GDP的20%左右。
這樣的一個變化，首先還是要從基本面來分析。十多年前的改革開放必然經(jīng)過一個痛苦調(diào)整的階段，必然有一個放權(quán)讓利，放水養(yǎng)魚的過程。到了九十年代中后期以后，前期工作進(jìn)入了收獲期，隨著中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的規(guī)范性不斷提高，原來的減稅讓利空間沒有繼續(xù)擴(kuò)展，同時由于機(jī)制的轉(zhuǎn)換，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)的發(fā)育，加上市場經(jīng)濟(jì)體制的激發(fā)，國內(nèi)因素相互之間的激蕩呼應(yīng)，再加上加強(qiáng)征管、經(jīng)濟(jì)基本面的支撐等等因素，造成了在稅率沒有明顯提高、稅種沒有增加的情況下，稅收收入的強(qiáng)勁增長，每個年度稅收增長接近20% 上下。這樣一個大的趨勢應(yīng)該肯定大體是正常的。
現(xiàn)在中國稅收對GDP的比重和國際比較不算高，但是也要考慮很多因素，比如稅外的收費(fèi)。這幾年，稅外的收費(fèi)得到了越來越有效的控制，亂收費(fèi)的情況不敢說沒有，但是大趨勢是越來越少了。稅外的亂收費(fèi)在減少，總體收費(fèi)比重也沒有上升，說明現(xiàn)在的正稅渠道收入的增長，規(guī)范性是很高的，是所有因素一起引發(fā)的恢復(fù)性增長過程的表現(xiàn)。
我拿一些具體例子做佐證。以前主要稅源是靠沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，而這幾年西部地區(qū)稅收增長速度超過沿海。比如內(nèi)蒙。80年代內(nèi)蒙和其他民族地區(qū)是差不多的，一般人說起來草原只有包鋼。到了九十年代前期，內(nèi)蒙還是比較困難，有各種各樣的問題，但是九十年代中后期是個臨界點(diǎn)，從此面目一新。內(nèi)蒙這幾年的財政收入增長接近50%.這個增長里面不敢說完全沒有水分，但是如果了解情況，這個增長很大程度上是由產(chǎn)業(yè)集群的形成、整個經(jīng)濟(jì)的活躍、工商業(yè)活動的繁榮支撐起來的�，F(xiàn)在，內(nèi)蒙在重工業(yè)方面有礦業(yè)、電業(yè)，尤其是煤炭。輕紡有80年代后期發(fā)展的鄂爾多斯、鹿王等，現(xiàn)在國內(nèi)主要的乳業(yè)企業(yè)就是內(nèi)蒙兩大家。內(nèi)蒙的基礎(chǔ)設(shè)施在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的同時也得到了極大的改善，前幾年呼和浩特和包頭外面的高速公路干道上標(biāo)著BOT項目，民間資金已經(jīng)介入到了以前政府投資的項目上了。像廣為宣傳的牛玉儒的事跡，他的指導(dǎo)思想非常明確，就是堅定不移的工業(yè)化。他到了呼市以后，下了很大的力氣引進(jìn)臺商，在呼市旁邊搞了個大的電子項目。在轉(zhuǎn)變管理體制的同時，內(nèi)蒙的同志和內(nèi)蒙區(qū)域上的企業(yè)在轉(zhuǎn)變增長方式的問題上也做出了積極的努力。比如煤變油的技術(shù)與產(chǎn)業(yè)化，現(xiàn)在有兩條技術(shù)路線，如果其中有一條能走通，那么以后國家在新的工業(yè)化過程中，我們在世界上可能就占領(lǐng)制高點(diǎn)了。
再比如沿海地區(qū)的一些低谷，比如山東濱州，原來是一個鹽堿灘，但是前段時間已經(jīng)擁有了可能是全世界最大的家紡城，吸收了大量農(nóng)村務(wù)工人員，它的城市建設(shè)也非常有模有樣。諸如此類的發(fā)展變化主要在第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)，都是對稅源的支撐。
在我們現(xiàn)在的稅制結(jié)構(gòu)里主要稅源都是有支撐的�，F(xiàn)在的稅源里相當(dāng)大的靠流轉(zhuǎn)稅，只要有繁榮的工商業(yè)活動就有流轉(zhuǎn)額，必然有增值稅，還有國家規(guī)定的消費(fèi)稅。這幾年有一點(diǎn)是值得肯定的，除了流轉(zhuǎn)稅之外，內(nèi)資企業(yè)、外資企業(yè)這兩年所得稅的增長也非常強(qiáng)勁，這里面反映的是經(jīng)濟(jì)效益這個直接衡量。再加上加強(qiáng)征管和其它因素對于進(jìn)入收獲期以后的稅收增長來說都是支撐點(diǎn)。
但是，是不是還有值得我們注意的地方呢？我覺得還是有。
錢從哪來的問題解決以后，要解決錢往哪去的問題。財政支出是剛性的，在稅收強(qiáng)勁增長的情況下，這個支出的盤子擴(kuò)張的就快，一旦稅收跟不上，這個支出怎么維護(hù)。
在目前財政收入好的情況下，解決經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變應(yīng)該是最長期，最關(guān)鍵的問題。另外還有一層意思，我們現(xiàn)在畢竟是還沒有完成經(jīng)濟(jì)增長方式從粗放型到集約型的轉(zhuǎn)變，如果看到現(xiàn)在情況很好就以為天下太平，繼續(xù)增長而沒有把力量落實(shí)到科學(xué)發(fā)展觀上去的話，一旦這個發(fā)展過程中的資源環(huán)境瓶頸變成非�，F(xiàn)實(shí)的約束，我們可能就要掉下來了，那時候我們會發(fā)現(xiàn)，前期做的很多工作讓我們?nèi)鐣冻隽舜鷥r。從這個角度來說，就不能簡單的對稅收收入增長唱贊歌，要分析收入增長是不是更多的依靠粗放型方式，粗放型方式能不能得到一定的抑制而更多的去努力發(fā)展集約型經(jīng)濟(jì)。
當(dāng)然，經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變可能是一個慢變量，現(xiàn)在中國種種粗放型的方式還不能避免。比如廣大的農(nóng)村區(qū)域一旦進(jìn)入城鎮(zhèn)化、工業(yè)化、市場化的過程，往往就需要大量的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)�，F(xiàn)在新農(nóng)村建設(shè)中央就號召把基礎(chǔ)設(shè)施投資重點(diǎn)轉(zhuǎn)到農(nóng)村區(qū)域，這個基礎(chǔ)設(shè)施的投資要從增長方式轉(zhuǎn)變上來說是配套條件，本身沒有什么高的技術(shù)含量，只需要鋼材、水泥加上必要的技術(shù)條件。在現(xiàn)有的城市中，一大批城市要發(fā)展地鐵，從世界水平來說也不算高科技了，只不過施工上有些新的工藝而已。大量的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)對于各個政府來說是個難題，大規(guī)模的資金建設(shè)、基礎(chǔ)設(shè)施的改造，都是土木鋼鐵時代的特征，在這種粗放型情況下，GDP能包含了多少經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變？這些基礎(chǔ)設(shè)施建好以后要投入高科技，這才是關(guān)鍵的經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變。但是，這里面也有矛盾，勞動密集型轉(zhuǎn)到資金密集型和技術(shù)密集型就出現(xiàn)個權(quán)衡問題，如果這里面的尺度沒有掌握的很好，就業(yè)壓力就很大�？傮w的導(dǎo)向是在經(jīng)濟(jì)好的情況下要千方百計的考慮中長期的問題，覺得這是貫徹中央的科學(xué)發(fā)展觀的重要的一點(diǎn)。
收入增長了也要有危機(jī)感，至少危急性的因素要從長期看。一個就是看錢花得好不好。公共財政建設(shè)說了這么多年，有了很多改進(jìn)和進(jìn)步，但實(shí)話實(shí)說，很多錢花的是不必要的，低效的，這需要一系列的管理改革和創(chuàng)新，也需要支撐管理創(chuàng)新的技術(shù)層面的創(chuàng)新。比如分稅分級的財政體制，省以下是貫徹不了的造成了很多矛盾，這不是加強(qiáng)管理就能解決的問題，這需要整頓體制框架的系統(tǒng)改造，也有扁平化改革的問題，扁平化改革就要求行政體系減少層級配套改革和種種決策機(jī)制和政府行為的制度安排，這些都是要一起考慮的。
最后我要強(qiáng)調(diào)，中央政府并沒有什么對稅收的偏好，國家發(fā)改委、財政部領(lǐng)導(dǎo)都呼吁要實(shí)現(xiàn)兩稅并軌，一致支持稅制改革。在財政收入比較快的時候，有必要更大力度地推進(jìn)內(nèi)外資企業(yè)所得稅統(tǒng)一和增值稅轉(zhuǎn)型兩個改革，因為這兩個改革都會減少稅收收入，現(xiàn)在的財政收入持續(xù)增長提供了更好的操作條件，為什么不更好的推行呢？這是非常必要的。
彭龍運(yùn)：謝謝賈康所長。接下來我們請張教授發(fā)言。
張曙光（天則經(jīng)濟(jì)研究所學(xué)術(shù)委員會主席）：
持續(xù)這些年的稅收高增長，而且增長幅度那么大，確實(shí)是個問題。最近看到一些地方的數(shù)據(jù)，稅收增長40%——50%，甚至60%，我覺得簡直不可置信，這是怎么達(dá)到的？其中有什么秘密？剛才有人說內(nèi)蒙稅收增長是40%，我的家鄉(xiāng)陜西好像是46%，有個省超過了60%.這是前幾天報紙上登的消息，這種狀況就值得深思和榷商。你有什么辦法能使你的稅收收入比去年增長60%，而且去年的增長也不慢。這不一定是件好事情，值得有關(guān)部門組織專項調(diào)查，把問題搞清楚。
今年確定的稅收工作的主要任務(wù)是保持稅收的穩(wěn)定較快增長，我覺得需要重新考慮，稅收連續(xù)數(shù)年增長得這么快，去年超過了3萬億元，今年1-4月又達(dá)到了1.5萬億元，現(xiàn)在恐怕要研究一下減稅的辦法如何實(shí)施，這才是主要的問題。研究一下減稅的辦法如何出臺，如何實(shí)施，以利于整體經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展。去年調(diào)高了個人所得稅的起征點(diǎn)，今年全免了農(nóng)業(yè)稅，這是對的，但減稅重點(diǎn)在企業(yè)稅負(fù)，其中有兩個非常重要的領(lǐng)域，一個是內(nèi)外資企業(yè)所得稅的統(tǒng)一，一個是生產(chǎn)型增值稅向消費(fèi)型增值稅轉(zhuǎn)型。我們現(xiàn)在已經(jīng)到了必須面對和解決這兩個問題的關(guān)口上了。
先是內(nèi)外資企業(yè)所得稅的統(tǒng)一�，F(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)調(diào)整的主要甚至是唯一方向是擴(kuò)大內(nèi)需，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和增長方式轉(zhuǎn)型也要求擴(kuò)大內(nèi)需。而內(nèi)需和外需是緊密相關(guān)的，如果外需那么強(qiáng)勁，拉動增長的作用那么明顯，啟動內(nèi)需特別是消費(fèi)需求就很困難�，F(xiàn)在出口增長那么快，引資那么多，同我們的一系列優(yōu)惠政策，包括稅收優(yōu)惠政策密切相關(guān)。其中，稅收優(yōu)惠政策一個重要的內(nèi)容是對外資企業(yè)的所得稅優(yōu)惠，其稅率是15%，而內(nèi)資企業(yè)的所得稅率是33%.這樣的結(jié)果是外資進(jìn)來了，出口增加了，外需支撐著經(jīng)濟(jì)的快速增長，內(nèi)需的提升還有空間嗎？還有激勵嗎？現(xiàn)在，中國宏觀經(jīng)濟(jì)循環(huán)已經(jīng)陷入了國際資本循環(huán)的怪圈，潛藏著非常大的風(fēng)險。我們大量出口的是貿(mào)易商品，換回來的是美元外匯，然后再投資美國國債和存在國外銀行，持有的是債權(quán)資產(chǎn)，人家再拿出售債權(quán)得到的資金收購中國的企業(yè)，持有的是股權(quán)資產(chǎn)。國債的收益率大約是3.5%左右，而股權(quán)的收益率是10%左右。這樣的經(jīng)濟(jì)循環(huán)和資本循環(huán)，對中國是相當(dāng)不利的，不僅惡化了我們的貿(mào)易條件，使我們從中得到的貿(mào)易利益很少，而且造成了巨大的經(jīng)濟(jì)風(fēng)險，這種循環(huán)一旦斷裂，我們將何以應(yīng)對？全國上下特別是工業(yè)部門這么辛苦，得到的竟是這么一個結(jié)果，不僅是給他人做嫁衣，而且是把大量利益拱手送給了外國人。中國現(xiàn)在大量的雙順差，不光進(jìn)入中國的外國投資使用的是中國人的儲蓄，而且一些外國人在外國的投資也是靠中國的儲蓄來融資。
為什么會是這個樣子呢？一個原因是我們不恰當(dāng)?shù)膬?yōu)惠政策，包括減免稅優(yōu)惠政策造成的。所以，我覺得現(xiàn)在必須當(dāng)即立斷，盡快修改稅法，解決內(nèi)外資企業(yè)所得稅并軌的事情。要知道，任何一個政策，即使再好和再有效，長期實(shí)施都會走到反面。實(shí)施稅收優(yōu)惠，吸引外資進(jìn)入，鼓勵增加出口，已經(jīng)20多年了，促進(jìn)了中國的經(jīng)濟(jì)增長，同時也帶來了內(nèi)外經(jīng)濟(jì)的嚴(yán)重失衡。如果說前些年是有效的，那么現(xiàn)在已經(jīng)是弊大于利，難道還不應(yīng)該考慮考慮調(diào)整和解決嗎？我們已經(jīng)吃了虧，難道還不盡快著手去做，不知還要等到何時呢？對外資稅收優(yōu)惠政策已經(jīng)完成它的歷史使命了，外資的進(jìn)入考慮的主要不是稅收優(yōu)惠，而是中國經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，中國的廣大國內(nèi)市場，以及中國低廉的勞動成本。去年政府財政收入已經(jīng)三萬多億，是推行減稅政策的時候了。如果內(nèi)外資企業(yè)所得稅統(tǒng)一到比如25%的標(biāo)準(zhǔn)，對外資企業(yè)是一種公平合理的國民待遇，對內(nèi)資企業(yè)則是一種重要的激勵。因為，所得稅從33%降低到25%，內(nèi)資企業(yè)就會增加相應(yīng)數(shù)量的利潤。而且這一調(diào)整的擴(kuò)張效應(yīng)也可以減少匯率升值的緊縮后果，有利于逐步緩解和調(diào)整經(jīng)濟(jì)的內(nèi)外失衡。當(dāng)然，稅收政策做了調(diào)整，也不可能一下子改變整體情況，這沒關(guān)系，他總是一個促進(jìn)的條件，是朝著正確方向邁出的重要一步。這正是我們想要做的。
再就是增值稅轉(zhuǎn)型的問題。增值稅轉(zhuǎn)型已經(jīng)講了多年，前些年提出振興東北經(jīng)濟(jì)，增值稅轉(zhuǎn)型先在東北試點(diǎn)。其實(shí)，試點(diǎn)一年，一切都已經(jīng)清楚，從稅負(fù)的公平來看，從提高社會整體效率來看，就應(yīng)當(dāng)在全國推廣實(shí)施。誰知道一拖再拖，據(jù)說現(xiàn)在要搞中部崛起，于是就把增值稅轉(zhuǎn)型作為一個優(yōu)惠政策給了中部地區(qū)，其在全國的普遍實(shí)施還要拖延下去。優(yōu)惠政策實(shí)施這么多年，說穿了是歧視政策，稅負(fù)公平是稅收工作的基本原則，而我們實(shí)施的是稅負(fù)不公，是稅收歧視。既然已經(jīng)有了經(jīng)驗，有了辦法，為什么不在全國推開呢？改革開放這么多年，到現(xiàn)在還要公開違背市場經(jīng)濟(jì)公平競爭的基本原則，制造這么多的不平等和歧視。我覺得增值稅轉(zhuǎn)型應(yīng)該立即在全國推開，沒有什么理由可以阻擋這類政策的實(shí)施。
我覺得，有一個根本問題需要搞清楚，這就是，減稅是減少政府的財政收入，增加企業(yè)和老百姓的收入。政府收入多了，腰包鼓了，花起來自然順手，所以在已經(jīng)超過三萬億的時候，還要把保持稅收的較快穩(wěn)定增長作為主要任務(wù)，而不是把減稅提上日程。政府稅收減一點(diǎn)，老百姓那里就多一塊，為什么不可以把增長的好處多給老百姓一點(diǎn)呢？現(xiàn)在的中國經(jīng)濟(jì)是一種政府主導(dǎo)型經(jīng)濟(jì)，稅收多了，官員就有了更大的權(quán)力和激勵來影響經(jīng)濟(jì)，干預(yù)的能力就更強(qiáng)，這是不利于市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌的。
另一個問題，人常說，水漲船高�，F(xiàn)在政府稅收那么多，增長那么快，隨之而來的是支出大幅增加和快速增長。然而財政支出增長最快的是政府行政事業(yè)費(fèi)支出，最近十年來，隨著市場化改革的推進(jìn)，經(jīng)濟(jì)建設(shè)支出的增長減緩，比重下降，社會文教衛(wèi)生支出比重基本未變，而行政管理費(fèi)支出增長最快，所占比例大大提高，從原來的13%左右提高到19%多。我覺得，稅收應(yīng)當(dāng)取之于民用之于民，真正用到社會事業(yè)上，用在公共政策上，比如用于基礎(chǔ)教育，用于基本醫(yī)療，用于社會保障，多花一些錢解決這樣一些問題，才是正當(dāng)?shù)摹６姓聵I(yè)費(fèi)應(yīng)當(dāng)盡量節(jié)約，但是現(xiàn)在，政府的辦公條件是最好，政府支出的浪費(fèi)也是最大的，僅公車一項的支出，一年就要花掉3000億。十一五期間基礎(chǔ)教育支出計劃增加2180億，這是件大好事。夠不夠？不夠，現(xiàn)在，中央財政收入增長那么多，日子很好過，為什么不把全部基礎(chǔ)教育接過來，既然是義務(wù)教育，為什么國家不兌現(xiàn)、不實(shí)施呢？既然稅收增長那么快，為什么稅制不能改？既然政府稅收來自于納稅人的交納，納稅人就有知情權(quán)，就應(yīng)當(dāng)提高財政收支的信息透明度，讓老百姓知道，稅是怎么收的，錢是怎么花的，花的是不是地方，有沒有浪費(fèi)。
所以，我覺得既然國家的收入多了，政府的日子好過了，就應(yīng)當(dāng)想一想，怎么改進(jìn)各方面工作，這可能是重要的。如果能夠從這個角度上考慮，那現(xiàn)在的30000億稅收就沒有白收。
彭龍運(yùn)：謝謝張教授，講的觀點(diǎn)非常鮮明，接下來我們請袁鋼明主任來談一下他的觀點(diǎn)。
袁鋼明（社科院欠發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)研究中心主任）：
現(xiàn)在財政收入快速增長，一方面作為政府來說取得了巨大的成績，另一方面老百姓、企業(yè)各方面依然感到財政負(fù)擔(dān)很重，在這種背景下，財政的高速增長也造成了一定的矛盾，我們應(yīng)該如何解決財政收入過快造成的矛盾。今天這個題目恰恰把這個問題提到了我們的面前。
經(jīng)濟(jì)理論上從來沒說稅收快速增長一定是件好事。對政府來說，拿走的經(jīng)濟(jì)資源多，就產(chǎn)生了副效應(yīng)，打擊人們的積極性，因此對他肯定是負(fù)面的，但是為了公共必須的支出，需要拿走一部分經(jīng)濟(jì)資源，這就形成了矛盾。要考慮到底是個體積極性非常重要，還是集中起來資金公共的支出更有效，這時就要找這個平衡。
政府的考慮與企業(yè)微觀的考慮，或者國家與居民個人的考慮，角度都是不同的。從宏觀角度考慮，現(xiàn)在我們的增長速度很快，是不是就有一個主觀的意識，認(rèn)為我們現(xiàn)在的稅收增長是朝著更有利與經(jīng)濟(jì)增長、更有利于經(jīng)濟(jì)配制的方向發(fā)展；而從微觀的、居民個人的角度考慮，會存在現(xiàn)有的稅率打擊他的生產(chǎn)積極性的問題�，F(xiàn)在世界普遍的經(jīng)驗是稅收和財政大致占GDP三分之一，絕不可占到三分之二。因此，我們國家掌握的公共資源已經(jīng)上升到世界高位了，因為按照稅收計算大致是占GDP 20%，加入社保等因素后按比較寬廣的定義大概占GDP 30%以上�，F(xiàn)在稅收又以比GDP更快的速度增長，那么很快就進(jìn)入世界上高稅收國家了。而另一方面，現(xiàn)在居民收入的增長速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于財政收入增長，財政收入年增20%，居民收入增長只有6%，財政收入增長的背后是居民的負(fù)擔(dān)和壓力在成長而國內(nèi)消費(fèi)難以啟動。
現(xiàn)在為什么財政增長那么快？這是因為很多地方經(jīng)濟(jì)就是以財政增長為目標(biāo)發(fā)展來的�，F(xiàn)在政府的產(chǎn)業(yè)安排，各種各樣的目標(biāo)設(shè)置，各種具體工作的執(zhí)行，都以稅收收入增長為最終評價目標(biāo)。從中央政府到地方政府都是如此，中央政府還有可能把富裕地方收來的資金向貧困地方去補(bǔ)，從全社會進(jìn)行配制，但是地方政府不一樣。很多地方的經(jīng)濟(jì)就是以財政增長為主導(dǎo)，選擇產(chǎn)業(yè)第一個問題要看是否有利于當(dāng)?shù)氐牡胤截斦鲩L。結(jié)果發(fā)展成為有稅收增長了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)才能增長，只有實(shí)現(xiàn)稅收才會把錢投到那里去，社會大量資金集中配置到稅收高的產(chǎn)業(yè)，比如各地的房地產(chǎn)業(yè)。我們的經(jīng)濟(jì)不是像張老師說的，經(jīng)濟(jì)增長，稅收增長，我不這么看，我認(rèn)為是稅收增長了經(jīng)濟(jì)才有增長。現(xiàn)在的地方政府是看哪個地方稅收有增長才把錢投到那里去，結(jié)果現(xiàn)在稅收增長的錢比交的稅還多，例如國有企業(yè)占的稅收多，但是他占有的資金也是最多的，我們大家都知道這個帳�，F(xiàn)在稅收增長高的地方獲得的外部資金比實(shí)現(xiàn)的稅還多，這種稅收背后有很多人為的安排�？上攵�，我們國家大量的資金，都是集中配置到稅收高的產(chǎn)業(yè)上面去了，這種稅收收入是假的，它的背后是很多人得不到其他資金的支持，雖然看起來他也沒有交多少稅收，但實(shí)際上造成很大的資源的浪費(fèi)。
進(jìn)一步說，財政增長快了，是不是經(jīng)濟(jì)就真的活躍了，我認(rèn)為這是一個要考慮的問題。稅收的本質(zhì)，是資金的集聚，或者是一種分配方式，但是這個方式是往哪分配，這是非常重要的。過去有一句話，叫做集中力量辦大事，這是遭到批判的計劃經(jīng)濟(jì)的辦法。而我們現(xiàn)在的這種財政增長的方式，很大程度就是資金集中速度過快造成的，而不是因為你的經(jīng)濟(jì)本身的效率所帶來的。
這種低效率、不符合經(jīng)濟(jì)原理的增長方式在客觀上帶來了一系列的后果。首先，我們是在用稅收資金甚至稅收以外的資源在培植現(xiàn)在的稅收。欠發(fā)達(dá)地區(qū)跟發(fā)達(dá)地區(qū)完全是兩個世界，發(fā)達(dá)地區(qū)拿著大量資源去獲得一定的稅收，欠發(fā)達(dá)地區(qū)既沒有稅收又拿不到資源，財政金融體系不愿意改造投入多產(chǎn)出少的地區(qū)，更愿意把錢投到北京、上海、廣州，甚至投到香港去。
其次，這種投資驅(qū)動型的增長方式是以犧牲效益和居民消費(fèi)為代價的，這種經(jīng)濟(jì)增長模式是不可持續(xù)的。我們現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)成為這樣一種驅(qū)動模式：只有搞投資，才能改變一切。有投資就有財政收入，不管你有沒有產(chǎn)出。我們國家對投入的支持真是多了，地方上只要有大項目就有投資稅，建了工程就能有稅收，這種激勵機(jī)制給國家?guī)砹?2%的稅收增長背后不知道犧牲了多少應(yīng)有的經(jīng)濟(jì)效益，老百姓應(yīng)該得到的收益。這種模式也帶來了另一個問題，使得我們的居民收入提高起來那么難，而且還要從收入中再拿稅收。因為只有投資才才能產(chǎn)生效益，所以我們變成越來越多的財政收入和經(jīng)濟(jì)資源向投資或者看起來有效益的地方投入，而對老百姓的收入，看來只是在消費(fèi)，只是在吃飯，所以不給錢。所以這種投資驅(qū)動的激勵機(jī)制帶來了現(xiàn)在高投資、低消費(fèi)、低物價、低收入、低福利的現(xiàn)狀。這些年高投資、低消費(fèi)的結(jié)構(gòu)是一種低效益擴(kuò)張，一種讓老百姓受損的歪曲�，F(xiàn)在繼續(xù)追求財政收入增長，用擴(kuò)大生產(chǎn)的形式拿走稅收，再把大量貸款投入到低效投資中去，這種高投入，高增長的經(jīng)濟(jì)模式是難于持續(xù)的。
這就涉及到財富如何分配的問題，一方面，處于貧困線的群體、低收入群體、欠發(fā)達(dá)地區(qū)的人，需要公共資源的補(bǔ)救，另一方面，拿到收入的部門沒有財政收入也不能做事，需要處于一個均衡的點(diǎn)。所以在近兩年都在討論怎么減稅的問題上，我認(rèn)為3000塊錢的起征點(diǎn)是可以的。我們現(xiàn)在把起征點(diǎn)定的太低，對于這些人來說很困難的。像面對農(nóng)民問題時，我們應(yīng)該考慮到稅收應(yīng)有的公平性，就是發(fā)展難和發(fā)展容易，發(fā)展快和發(fā)展慢之間的平衡。
彭龍運(yùn)：謝謝，講的非常好，下面有請安老師。
安體富（中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院教授）：
關(guān)于稅收增長這個主題，我想從增長的原因、如何看待這一增長、關(guān)于財稅增長的范圍標(biāo)準(zhǔn)和加快稅制改革四個方面談?wù)勎业目捶ā?/p>
第一個問題是稅收高增長背后的原因是什么？有一個很重要的因素就是和我們這個稅制結(jié)構(gòu)有關(guān)。增長中最大的比重來自生產(chǎn)增值稅，我國的生產(chǎn)型增值稅是生產(chǎn)投資重復(fù)計稅，當(dāng)然增長比較快。還有部分比重來自企業(yè)所得稅，我國所得稅中勞動工資、資本故障、風(fēng)險故障、研發(fā)費(fèi)用都不是足額扣除，而國外稅負(fù)扣除折舊、工資等等，實(shí)際一比較，就會發(fā)現(xiàn)我們的稅負(fù)比很多國家都重。所以我們現(xiàn)在的稅制結(jié)構(gòu)本身就會帶來稅收增長非�？�。
第二個問題就是如何看待我國當(dāng)前的稅收負(fù)擔(dān)水平問題。我的總的看法是稅收負(fù)擔(dān)偏重。這里講幾點(diǎn)：第一點(diǎn)就是我國稅費(fèi)總負(fù)擔(dān)比較重，這個大家都同意。目前我國的稅費(fèi)總負(fù)擔(dān)，是指政府收入（包括預(yù)算內(nèi)收入、預(yù)算外收入、社�；鹗杖牒椭贫韧馐杖氲龋┱糋DP的比重，大約在30%左右，也有人預(yù)測已達(dá)到35%左右，是相當(dāng)重的。
第二點(diǎn)，目前我國稅收收入占GDP的比重到底高還是低？我認(rèn)為也比較重。2005年，我國稅收收入占GDP的比重為17%，社會保障基金收入占GDP的比重為4%左右，兩項合計約為21%，而發(fā)展中國家的這一比重平均為17.9%.很明顯，我國的這一比重也是比較高的，起碼不能算低。
第三點(diǎn)，我國主要稅種的稅率都偏高。目前我國實(shí)行生產(chǎn)型增值稅，基本稅率為17%，如果換算成囯外可比口徑，即換算成消費(fèi)型的増值稅，則稅率高達(dá)23%，這高于西方國家的水平（大多在20%以下）。我囯企業(yè)所得稅的法定稅率為33%，而OECD國家目前平均為29.2%，其中，徳囯為25%，澳大利亞為28%（5年內(nèi)降到21%），英國、日本，印度為30%.考慮到我國稅前扣除項目少和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益低等因素，更顯得我囯企業(yè)稅收負(fù)擔(dān)重。我國個人所得稅的最高邊際稅率為45%，而發(fā)達(dá)國家的英國是40%，日本是37%，美囯是35%.俄羅斯則實(shí)行13%的比例稅率�？紤]到我囯的收入水平低、稅前扣除項目少，目前的稅率明顯偏高。這不利于人才的引進(jìn)。
第四點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)增量中被稅收拿走的過多，即宏觀邊際稅率過高。我國1994——1996年這一稅率為7.17%、8.46%和9.27%；1998——2004年這一稅率平均為28.18%，其中，1999年這一稅率高達(dá)38.14%，等于三分之一都被稅收拿走了；2004年為29.6%.很明顯，拿得過多了。因此，我們國家的稅收負(fù)擔(dān)水平還是高的。
第三個問題就是，從經(jīng)濟(jì)與稅收的關(guān)系看，未來三到五年，或者我們十一五期間，稅收收入還有可能不斷的提高，這個比重是不是越高越好，要不要有個限制，這個是一個戰(zhàn)略目標(biāo)的問題，值得考慮。我認(rèn)為，在確定我們財稅增長目標(biāo)的時候，至少要考慮這樣幾個因素：
第一，就是社�；鹫糋DP的比重，目前我們占4%，美國就超過了10%，我們國家隨著社會保障面的擴(kuò)大和完善，這個比重肯定要有提高，應(yīng)該考慮到這個因素，另外住房公積金也有類似的情況，這是第一個。
第二個，需要考慮因素就是企業(yè)研發(fā)兩大費(fèi)用，這個企業(yè)研發(fā)十一五規(guī)劃把它放在很重要的位置，就是我們要建立創(chuàng)新型國家，我認(rèn)為，當(dāng)然我們文件里面也講了，以企業(yè)創(chuàng)新為主，但是我認(rèn)為這個落實(shí)起來非常困難，我們國家研發(fā)費(fèi)用占消費(fèi)比重大概1%左右，有時候1點(diǎn)多，但是西方國家一般都是10%以上。沒有這個資金支持，他怎么研發(fā)，怎么創(chuàng)新，這個是需要考慮的。
第三個因素就是提高職工的工資，特別是農(nóng)民工和城市低收入人的收入。目前我們國家商品在國際上有這么強(qiáng)的競爭力，主要依靠低工資的廉價勞動力的支撐，但是這個不可能長久延續(xù)下去，這不符合建立以人為本的和諧社會的要求，不利于提高居民的生活水平和提高內(nèi)需的戰(zhàn)略目標(biāo)。
所以我覺得起碼要考慮這幾個因素，就是在制定中長期的戰(zhàn)斗目標(biāo)的時候，應(yīng)該認(rèn)真考慮和對待這些問題�；蛘邚牧硪粋�角度看，就是從財稅收入的快速增長的時候，應(yīng)當(dāng)留出一定的空間支持稅制的改革，著眼點(diǎn)是提高企業(yè)的自主創(chuàng)新能力，加快建設(shè)創(chuàng)新型國家的步伐。如果老是那么增長，上述問題就沒法解決，要這么下去，咱們講的創(chuàng)新型國家，增長方式轉(zhuǎn)變大概只能是空談，雖然現(xiàn)在報紙上講了很多創(chuàng)新，搞的典型多的很，但是我們也得承認(rèn)我們差的很，轉(zhuǎn)變起來非常困難，因為企業(yè)沒有這個能力，沒有這個條件不行啊。
第四個問題，我主張要加快新一輪的增值稅改革的步伐。這里面很多問題取得了一致，但是有一些說不清楚，比如關(guān)于增值稅轉(zhuǎn)型的問題。我的觀點(diǎn)是增值稅改革不應(yīng)當(dāng)搞試點(diǎn)，因為增值稅的本質(zhì)特征和最大優(yōu)點(diǎn)就在于它是中性的，可以避免重復(fù)征稅，最大限度地減少稅收對市場機(jī)制的扭曲，而這是以增值稅在各個地區(qū)、各個行業(yè)的廣泛使用為前提的，它最忌諱被當(dāng)作優(yōu)惠政策來運(yùn)用。鑒于此，并考慮到增值稅擴(kuò)大抵扣范圍在東北試點(diǎn)的經(jīng)驗和存在的問題，我認(rèn)為增值稅的轉(zhuǎn)型應(yīng)盡快在全國推行。如果實(shí)在怕影響財政收入的話，借鑒國外經(jīng)驗，最佳的方案是：分年度按比例抵扣，逐步到位。比如，第一年抵扣50%，第二年抵扣70%，第三年全額抵扣。在實(shí)現(xiàn)新增機(jī)器設(shè)備所含稅款全額抵扣的基礎(chǔ)上，下一步，再進(jìn)到對包括廠房、建筑物等不動產(chǎn)在內(nèi)的全部固定資產(chǎn)所含增值稅款的抵扣，從而最終實(shí)現(xiàn)我國增值稅由生產(chǎn)型到消費(fèi)型的轉(zhuǎn)變。
再一個就是應(yīng)當(dāng)加快兩稅合并。內(nèi)外資兩套企業(yè)所得稅合并的緊迫性，已經(jīng)非常明顯。今年我國加入WTO的過渡期即將結(jié)束，我國關(guān)稅的減讓已接近最終水平，非關(guān)稅措施即將全面取消，服務(wù)市場開放力度迅速擴(kuò)大，對外資企業(yè)的市場準(zhǔn)入限制在加快廢除，這一切使得內(nèi)資企業(yè)面臨著更為嚴(yán)峻的生存挑戰(zhàn)。在外資企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益普遍明顯高于內(nèi)資企業(yè)的情況下，在企業(yè)所得稅的政策和制度上，對外資企業(yè)實(shí)行超國民待遇，而對內(nèi)資企業(yè)相對岐視，使得內(nèi)資企業(yè)稅負(fù)重，外資企業(yè)稅負(fù)輕，這種稅收政策上的差異阻礙了內(nèi)資企業(yè)產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)創(chuàng)新和人力資本提升的進(jìn)程，從而大大影響了內(nèi)資企業(yè)自主創(chuàng)新能力和競爭能力的提高，阻礙著我國民族產(chǎn)業(yè)和幼稚產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。在這種情況下，如果內(nèi)外資兩套企業(yè)所得稅制的差異和不平等問題長期得不到解決，內(nèi)資企業(yè)是難于承受的。因此，在各方的大力呼吁下，兩法合并已被列入今年人大的立法議程�，F(xiàn)在需要做的是，加快方案的提交與審查，確保送交明年兩會討論。
