高培勇：謝謝劉局長(zhǎng)的精采演講，發(fā)現(xiàn)并不是不懂稅，而是研究稅，他告訴我們中國(guó)的社會(huì)保障制度不僅要盡快建立，而且為我們找來錢的來源。這種錢的來源不需要個(gè)人掏腰包，可以以固定資產(chǎn)掂底，花錢就是幫助國(guó)家減少失業(yè)，就是幫助國(guó)家增加GDP，這是他今天發(fā)言最重要的貢獻(xiàn)之處。
第三位演講的是來自國(guó)家稅務(wù)總局所得稅司的司長(zhǎng)孫瑞標(biāo)先生，今天上午已經(jīng)從李三江先生那里了解國(guó)家稅務(wù)總局有關(guān)流轉(zhuǎn)稅轉(zhuǎn)型的思路，現(xiàn)在聽聽孫局長(zhǎng)對(duì)所得稅的見解，大家歡迎。
孫瑞標(biāo)：聽完劉局長(zhǎng)的精采發(fā)言，在他的精采發(fā)言當(dāng)中我還沒有轉(zhuǎn)換過來。在建國(guó)初期的時(shí)候，我國(guó)的所得稅是非常弱小的一個(gè)制度，同時(shí)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，改革開放以后，所得稅制度隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)程不斷的得以完善和進(jìn)步。所得稅制度首先是漸進(jìn)的過程，之洛伊是漸進(jìn)的過程，所得稅制度才有缺陷，是在進(jìn)步當(dāng)中的缺陷，不是天生以來就那么的優(yōu)秀，是隨著我們國(guó)家對(duì)所得稅的認(rèn)識(shí)，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的前進(jìn)而逐步的前進(jìn)的。我們今天講的所得稅制度是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段的成果，也是稅制前進(jìn)的、進(jìn)步的結(jié)果。
所得稅制度正因?yàn)槭菤v史漸進(jìn)的，存在很多缺陷，需要隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步發(fā)展和完善給予進(jìn)一步改革。怎么改？中國(guó)共產(chǎn)黨第十六屆三中全會(huì)已經(jīng)做了嚴(yán)格的限定，稅制改革要沿著減稅制、寬稅基、低稅率、嚴(yán)征管來進(jìn)行，我們改了一句話，更加適合中國(guó)的特色，更加適合中國(guó)的國(guó)情。企業(yè)所得稅稅制的改革，三中全會(huì)改了一個(gè)非常嚴(yán)格的限定，叫統(tǒng)一各類企業(yè)的稅制制度，統(tǒng)一各類企業(yè)的稅制制度不包含所得稅制度，還包含其他的所得稅制度。大家知道國(guó)家的所得稅目前還是三個(gè)稅種并存，一個(gè)是企業(yè)所得稅，為內(nèi)資企業(yè)使用，還有外商投資企業(yè)和外國(guó)企業(yè)使用。第三是個(gè)人所得稅，對(duì)中外籍個(gè)人使用。三類所得稅構(gòu)成目前中國(guó)所得稅的體系。這個(gè)體系對(duì)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)穩(wěn)定、條件分配和調(diào)控經(jīng)濟(jì)發(fā)揮了積極的作用。目前收入是對(duì)于我們國(guó)家貢獻(xiàn)占到稅收收入五分之一里面。在雙主體的關(guān)鍵下，占的比例低，但作用越來越重要。中央提出要統(tǒng)一各類企業(yè)所得稅制度，首先考慮企業(yè)所得稅占最主要地位的稅種的改革。
統(tǒng)一企業(yè)所得稅首先要統(tǒng)一納稅人，把中國(guó)內(nèi)資企業(yè)、外商投資企業(yè)和外國(guó)企業(yè)統(tǒng)一在一個(gè)稅法上面，用統(tǒng)一稅法，統(tǒng)一納稅人，統(tǒng)一他們的納稅義務(wù)，不管是什么樣的企業(yè)，什么性質(zhì)的企業(yè)，國(guó)有也好，集體也好，私營(yíng)、民營(yíng)也好，或者股份制性質(zhì)也好，納稅義務(wù)是一樣的。如果是居民納稅人，就要對(duì)全球納稅。如果是非居民納稅，就要來源于中國(guó)境內(nèi)的納稅，一視同仁，不能像現(xiàn)在這樣，內(nèi)資和外資有不一樣的地方。
第二個(gè)統(tǒng)一，是統(tǒng)一稅率，目前國(guó)家的企業(yè)所得稅的稅率，名義上是一致的。但實(shí)際的稅負(fù)差別很大。外商投資企業(yè)和外國(guó)企業(yè)的稅負(fù)大約是我國(guó)國(guó)內(nèi)內(nèi)資企業(yè)的所得稅稅負(fù)的一半左右，也就是說內(nèi)資企業(yè)的所得稅稅負(fù)重于外商企業(yè)稅負(fù)的一倍，我們國(guó)家的民族企業(yè)和內(nèi)資企業(yè)的生存和發(fā)展面臨非常大的困難，跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展要求不相適應(yīng)的，也是違背常理的。
第三個(gè)是統(tǒng)一扣足，統(tǒng)一所得稅還鑒于稅前扣足，目前稅收負(fù)擔(dān)有很大一部分是由于稅前扣足一致帶來的。外商投資企業(yè)和外資企業(yè)沒有計(jì)稅扣除，還有捐贈(zèng)扣除，統(tǒng)一以后的扣足和會(huì)計(jì)制度相對(duì)的分離，所得稅和會(huì)計(jì)制度，所得稅的計(jì)算相對(duì)對(duì)立于會(huì)計(jì)的計(jì)算，納稅人要遵從稅法的規(guī)定，按照稅法規(guī)定來進(jìn)行納稅的計(jì)算和所得稅的計(jì)算。
第四個(gè)是統(tǒng)一優(yōu)惠政策，我們內(nèi)資企業(yè)優(yōu)惠政策不一樣的，統(tǒng)一以后，不同性質(zhì)的企業(yè)優(yōu)惠政策應(yīng)該是相對(duì)統(tǒng)一的，也有一定的獨(dú)立性，每一個(gè)企業(yè)，每一個(gè)行業(yè)對(duì)國(guó)家支持、鼓勵(lì)還是限制一說，或者不支持、不鼓勵(lì)、也不限制你，有這樣一些判定的標(biāo)準(zhǔn)。在這種情況下，我們的優(yōu)惠政策在統(tǒng)一的基礎(chǔ)上有一定的差別性，但我們講相對(duì)的統(tǒng)一。
最后一個(gè)統(tǒng)一是統(tǒng)一征管制度，征管制度里面有很多要做的工作，比如反避稅的問題，反避稅已經(jīng)擺在所得稅重要的一個(gè)地位，目前的反避稅利用于外商投資企業(yè)和外國(guó)企業(yè)的反避稅，隨著我們國(guó)家的企業(yè)走向世界的各個(gè)國(guó)家，內(nèi)資企業(yè)的反避稅也要提到議事日程。內(nèi)資企業(yè)由于地區(qū)之間、行業(yè)之間稅率的差距、扣足的差距，我們的國(guó)內(nèi)企業(yè)還存在反避稅的操作空間，這是從征收管理方面，我們?cè)诮y(tǒng)一企業(yè)所得稅制的時(shí)候，作為重要的內(nèi)容來研究，這是我個(gè)人的看法。
個(gè)人所得稅稅制的改革，怎樣改？三中全會(huì)也有一句話，給了明確的指示，就是改進(jìn)個(gè)人所得稅制度，實(shí)行綜合和分類相結(jié)合的個(gè)人所得稅制度。這樣一個(gè)變化是根據(jù)國(guó)家個(gè)人所得稅制度的職能作用，根據(jù)國(guó)家稅收制度征收管理的能力水平來作出的這么一個(gè)決策。我認(rèn)為上述的決策是非常重大的決策。在個(gè)人所得稅制度發(fā)展歷史上樹立了一個(gè)里程碑，這也是我個(gè)人的觀點(diǎn)。
實(shí)行分類與綜合的個(gè)人所得稅制度，就要確定那些項(xiàng)目要綜合，那些項(xiàng)目實(shí)行分類，對(duì)于綜合的項(xiàng)目，應(yīng)該是這樣的一些項(xiàng)目，一個(gè)是個(gè)人或者家庭的收入主要來源，應(yīng)該是經(jīng)常的，比較穩(wěn)定的，也就是比較固定的。第二，綜合項(xiàng)目應(yīng)該是界限不太清楚的，這種所得和那種所得界限不太分明的，應(yīng)該綜合，避免增值稅當(dāng)中扯皮。第三，我們對(duì)各種各樣的扣除，在綜合所得里面考慮，分類的項(xiàng)目不考慮扣除的一些東西，它的扣除僅僅限制于它的成本費(fèi)用的扣除，不考慮生計(jì)方面的扣除。剛才劉院長(zhǎng)提了一些觀點(diǎn)，我有不同的看法，我認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)是很超前的，在我們國(guó)家還走不到那些地步，涉及到所得稅方面方面，涉及到社會(huì)保障制度的看法。
另外還要研究的就是費(fèi)用扣除的標(biāo)準(zhǔn)，費(fèi)用扣除的標(biāo)準(zhǔn)，社會(huì)上反向非常的熱烈，非常的關(guān)注，考慮的扣除標(biāo)準(zhǔn)，剛才劉福垣院長(zhǎng)也談到他的觀點(diǎn)，他認(rèn)為考慮三個(gè)觀點(diǎn)，這是他一貫的觀點(diǎn)，99年我看他的觀點(diǎn)法過，提出200元的扣除，現(xiàn)在提出200元以上扣除，200元不要了，這與時(shí)俱進(jìn)了。對(duì)這個(gè)問題的看法我不贊成，個(gè)人所得稅很重要的一點(diǎn)要考慮納稅人的基本生存和發(fā)展，用企業(yè)來講，企業(yè)要簡(jiǎn)單再生產(chǎn)，個(gè)人來講也要簡(jiǎn)單再生產(chǎn)，另外個(gè)人還要撫養(yǎng)家人，撫養(yǎng)子女，在這方面應(yīng)該有一定的考慮，這應(yīng)該作為一個(gè)重要的調(diào)整。
第三個(gè)調(diào)整的項(xiàng)目是考慮綜合所得項(xiàng)目的稅率，綜合所得的項(xiàng)目應(yīng)該是一些特殊的項(xiàng)目，對(duì)于這類項(xiàng)目，我們要考慮費(fèi)用扣除從里面剔除出去，還規(guī)定一個(gè)合理的費(fèi)率標(biāo)準(zhǔn)，使個(gè)人所得稅調(diào)節(jié)個(gè)人分配、調(diào)節(jié)財(cái)政資金的作用�？紤]稅率的時(shí)候，也應(yīng)該考慮最合方面的因素，第一考慮個(gè)人所得稅發(fā)揮調(diào)節(jié)的作用，剛才劉福垣局長(zhǎng)說了應(yīng)該征收遺產(chǎn)稅，在遺產(chǎn)稅還沒有開征的時(shí)候，個(gè)人所得稅是不能忽視的，也是別的方法不能取代的。涉及稅率的時(shí)候，要考慮個(gè)人所得稅稅率以多高為好。我們想這個(gè)稅率的設(shè)置應(yīng)該是中低收入者得到照顧，減輕稅負(fù)，對(duì)高收入者加大調(diào)節(jié)力度，承擔(dān)更高的稅率，達(dá)到增值的目的。第二，考慮他和周邊國(guó)家個(gè)人所得稅的稅率水平，這是也要平衡的。第三，要考慮跟企業(yè)所得稅的稅率協(xié)調(diào)，企業(yè)所得稅的稅率跟個(gè)人所得稅的稅率應(yīng)該做一些協(xié)調(diào)的，不應(yīng)該差距很大，由于生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)這塊，如果個(gè)人所得稅的稅率和企業(yè)所得稅的稅率差距比較大的話，投資者根據(jù)稅負(fù)的高低來選擇投資的傾向，組織的經(jīng)營(yíng)形式，這樣違背了中心的原則，應(yīng)該考慮。
再一個(gè)是個(gè)人所得稅征收管理。個(gè)人所得稅目的批評(píng)很多，我們也承認(rèn)中國(guó)的個(gè)人所得稅也沒有達(dá)到征收的水平。在沒有達(dá)到征收水平有很多的原因，主要的是客觀原因，作為稅收部門來講已經(jīng)盡了非常大的努力，尤其94年稅收制度改革以后，和99年以來國(guó)稅部門，對(duì)個(gè)人所得稅管理進(jìn)行了費(fèi)盡心機(jī)，耗費(fèi)了很多心血。沒有個(gè)人所得稅政受管理大家的付出，個(gè)人所得稅達(dá)不到今天一千多億的水平，去年是一千四百六十七億，今年可能達(dá)到一千六百億的水平，如果沒有這些干部的付出努力，是達(dá)不到這樣的水平。
另外，還有資料的提供、信息的共享、稅制手段的應(yīng)用，應(yīng)該在個(gè)人所得稅里面有所體現(xiàn)，有這樣的支持，使個(gè)人所得稅的征管達(dá)到世界管理的征收管理水平。隨著國(guó)家的發(fā)展，在我們國(guó)家發(fā)展是應(yīng)有之意。
最后，個(gè)人所得稅和企業(yè)所得稅有一個(gè)協(xié)調(diào)，西方理論學(xué)者強(qiáng)到很多的，比如鼓勵(lì)征稅的問題，在個(gè)人所得稅方面應(yīng)該給予適當(dāng)?shù)目紤]。如果沒有的話，稅制可能對(duì)我們的投資、對(duì)于我們社會(huì)的價(jià)值取向也可能帶來一些不算很恰當(dāng)?shù)睦碚摵鸵恍┲赶颉?br>
稅制改革談到一些觀點(diǎn)，稅制改革是一個(gè)非常重大的一個(gè)改革的內(nèi)容，它的改革，它的出臺(tái)要考慮很多的因素，要選擇適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)，企業(yè)所得稅和個(gè)人所得稅都是一樣的，中央三中全會(huì)已經(jīng)提出來了，稅制改革要穩(wěn)步的分步實(shí)施，這兩個(gè)稅制改革，我想不應(yīng)該跟整體的稅制改革，跟整體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，才有真正的承受能力，還有經(jīng)濟(jì)的整個(gè)走向相聯(lián)系的，這個(gè)改革應(yīng)該分步進(jìn)行了，不是一蹴而就，特別是跟其他的稅制改革一起考慮，比如增值稅的轉(zhuǎn)型改革，我們所得稅應(yīng)該跟轉(zhuǎn)型改革配合起來考慮，比如對(duì)于遺產(chǎn)稅的改革，對(duì)于社會(huì)保障稅的改革，社會(huì)所得稅應(yīng)該互相考慮和互相協(xié)調(diào)，還包括土地增值稅的改革和個(gè)人所得稅非常的緊密，應(yīng)該相聯(lián)系的。改革哪一步能實(shí)施，哪一步能實(shí)現(xiàn)，大家很關(guān)心，這是立法部門的事情，我們也在積極努力的做這些工作，拭目以待，謝謝大家。
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