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問題已解決
中級經(jīng)濟(jì)法，票據(jù)法，問題題目見圖片，丙變成限制民事行為能力人后背書給丁，丁是不知情的，丙是沒有票據(jù)行為能力的，那么丙的簽章無效，是不是指丙對丁的簽章無效，既然簽章無效，丁哪里來的票據(jù)權(quán)利？
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您好，只是丙的簽章無效，甲乙的簽章是有效的啊，甲乙需要承擔(dān)這個(gè)付款責(zé)任的。票據(jù)和簽章是獨(dú)立的
票據(jù)行為的獨(dú)立性體現(xiàn)在票據(jù)簽章上，形成票據(jù)簽章的獨(dú)立性，主要表現(xiàn)在：(1)票據(jù)上無民事行為能力人或者限制民事行為能力人在票據(jù)上簽章無效，但是不影響其他簽章的效力。(2)票據(jù)上有偽造簽章的，被偽造簽章人不承擔(dān)票據(jù)責(zé)任，但是不影響票據(jù)上其他真實(shí)簽章的效力。(3)票據(jù)上有變造簽章的，被變造簽章的人應(yīng)依照變造前的簽章效力和記載事項(xiàng)承擔(dān)票據(jù)責(zé)任，但是不影響票據(jù)上其他真實(shí)簽章的效力。
2023 05/23 11:26
84784964 
2023 05/23 11:35
丙背書給丁的簽章無效，那么丁是不是沒有票據(jù)權(quán)利了？
廖君老師 
2023 05/23 11:37
您好啊，丁有的，只是丙的簽章無效，其他人的簽章有效啊
84784964
2023 05/23 11:39
丙對丁簽章無效，丁卻有票據(jù)權(quán)利？書上哪里講的？我看書上只講了簽章無效，不影響其他簽章，沒說后手票據(jù)權(quán)利也不影響咧
廖君老師
2023 05/23 11:42
您好，不影響其他簽章的效力，就是丁能取得這個(gè)票據(jù)權(quán)利啊，這個(gè)票據(jù)本身是有效的，丁是真實(shí)的交易拿到這個(gè)票據(jù)的
84784964
2023 05/23 11:44
不影響其他簽章效力不是說不影響票據(jù)上其他人簽章的效力嗎？丙的簽章無效，那丙簽章無效了，那丁不就等于沒有成功被背書嗎？
廖君老師
2023 05/23 11:48
您好啊，如果這樣對丁太不公平了啊，他是真實(shí)的交易，又拿到票據(jù)了，其他人的簽章也是有效的，票據(jù)的獨(dú)立性也是為了保護(hù)這種持票人權(quán)利的
84784964
2023 05/23 11:48
那，丙簽章無效有什么影響嗎？丙簽章無效和簽章有效的區(qū)別是什么呢？
廖君老師
2023 05/23 11:50
您好，丙簽章無效只是丙不承擔(dān)票據(jù)上的義務(wù)，但他有其他民事責(zé)任的
?簽章無效是行為無效,不影響票據(jù)其他行為產(chǎn)生的效力
簽章有效是行為有效，簽章后要承擔(dān)票據(jù)有付款義務(wù)
84784964
2023 05/23 12:03
所以說，簽章無效只影響付款義務(wù)嗎？丙簽章無效，丙沒有付款義務(wù)，其他都不影響嗎？
廖君老師
2023 05/23 12:05
您好，是的，是這么理解的
84784964
2023 05/23 12:23
如果，丁是惡意取得，那丁就是沒有票據(jù)權(quán)利，就是誰都不能找，如果丁是善意取得+未支付合理對價(jià)，丁票據(jù)權(quán)利不高于前手，前手丙的票據(jù)權(quán)利是完整的。所以丁票據(jù)權(quán)利也是完整的對嗎！
廖君老師
2023 05/23 12:28
您好啊，是的，您總結(jié)得真好，我復(fù)制下來用
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